體壇+記者小中報道

廣州恒大淘寶隊在葡萄牙足協足球城備戰新賽季，近水樓臺先得月，葡萄牙媒體抓住難得的機會采訪了恒大巴西籍主教練斯科拉里。2003年至2008年，大菲爾曾執教葡萄牙國家隊五年半，率隊奪得2004年本土歐洲杯亞軍。在葡萄牙，斯科拉里深受人喜愛。

對于大菲爾來說，葡萄牙是他的第二故鄉。葡萄牙足協足球城，實際上是葡萄牙足協總部所在地和葡萄牙國足訓練基地，位于里斯本郊區的奧雷拉斯。這次廣州恒大之所以能到葡萄牙足球城訓練，也跟斯科拉里與葡萄牙足協良好的關系有關。

下面是葡萄牙《觀察家》報采訪斯科拉里的內容：

你那么想念葡萄牙，以至于這次帶廣州恒大來這里備戰……

（笑）是想念了，但不止于此。也是因為葡萄牙足協提供了廣州恒大所需要的賽季前備戰條件。訓練中心、足球城，就像人們所說的那樣，一切都井井有條，組織得非常好，規劃得也非常好。當年我跟（葡萄牙足協體育主管）卡洛斯·戈迪尼奧在葡萄牙足協一起工作過，這次他負責協調一切，以使我們的備戰切實可行。我挑不出一點兒毛病，什么問題都沒有。球員們也喜歡在葡萄牙訓練，氣候也幫忙。因此，一切都近乎完美。當然了，我確實也想念葡萄牙，想念這里的人們，想念我的兒子，他就住在里斯本。所有這些因素也被考慮進去了，所以我們才選擇在里斯本備戰新賽季。

你們是在足球城訓練嗎？當年你執教葡萄牙國家隊時，可沒有這樣的條件吧？ 

是的，那時候沒有這樣的條件。我記得（葡萄牙足協前主席）吉爾伯托·馬達伊爾說過，需要（建）一個訓練中心。還好，這屆足協領導層完成了這個設想。那是一個連續性的工作，最終以足球城建成為終點。我們訓練得非常好，這里的條件非常好。在埃武拉、奧比多斯和阿爾科切特，我們都受到了很好的接待。不過，這（足球城）是不同的，是由足協為國家隊建造的。建的非常不錯，我很吃驚。

在葡萄牙，你留下一句很有名的話，就是那句“那么蠢驢是我？”。

留下來了？真的嗎？每次我回葡萄牙，人們就會問我，歸根結底，蠢驢到底是誰。這一次，我到了酒店，我的電視看不了，我叫酒店的人來修。那小伙子弄呀，鼓搗呀，弄了半天也一點兒問題都沒解決！他們叫了一位技師，他弄了弄，換了個零件，電視機就好了。于是我說，“好吧，現在證明了不只我是蠢驢。”（笑）

在執教生涯中，你經歷了那么多事情，贏得過那么多東西，什么原因使你還繼續奔跑，接受去中國執教呢？你為什么不在巴西或葡萄牙找個農場，在那里安詳地享受退休生活呢？

首先是由于職業的原因。我的工資確實不低，但最重要的一點，使我還繼續奔跑的原因是我對足球的愛，是因為我依舊喜歡我現在做的事情。只要我還感覺自己有用，能贏得俱樂部想要的東西，比如結果、成績和遺產，我就還會繼續執教下去。我在中國（廣州恒大）的球員，無論是中國球員，還是外國球員，水平都非常不錯。因此……

對于中國文化和足球，你適應得非常好吧？

非常好。中國球員有一點特別好，他們能迅速地理解我的思路，理解我希望球隊怎樣做，理解我希望訓練達到什么效果。他們也知道在場上應該怎么做，他們適應起來非常完美。有翻譯幫忙，語言的問題很容易克服。成績顯示，工作很有效果，這比任何翻譯都更能提供幫助。我手下的外國球員是一流的，他們不僅作為球員一流，做人方面也一流，作為隊友也一流。很多時候，尤其是到了聯賽末段，這能起到重要的作用。因此，他們才贏得了六次中超聯賽冠軍，才贏了兩次亞冠聯賽冠軍。

你總是非常重視球員做人的一面……

我一直是這樣。當事情不如我們所愿，當我們沒取得好成績和比分時，這一點的區別很大。因為那個時候有友誼、互相尊重和喜愛的話，結果會是不一樣的。我們知道，不用手指頭指著人，不用找出一個替罪羊，把責任都推給他，我們之間也可以溝通。當有這種氛圍時，要想克服糟糕的時刻，就非常容易了。

中國有能力像他們的領導人所希望的那樣在20年內稱霸足壇嗎？

你看，對于一個有著十幾億人口的大國來說，人力資源他們不缺。但足球不是一個人把球踢給另一個人那么簡單。中國將經歷一個成長期，就像阿拉伯國家、日本和韓國所經歷的那樣。10年或20年后，中國足球水平會有極大提高。以中國的人口和現在的投資規模，再加上政府的支持，中國會超越它的亞洲競爭者。

在世界足壇的地位如何？

很難預測，因為其他國家也沒有停滯不前，而中國還缺少很多東西：組織、競爭更加激烈的聯賽和青少年聯賽。在中國，青少年聯賽還不存在。不管是U16和U18，還是U19，沒一個年齡段有聯賽。沒有青少年聯賽的話，青年球員很難涌現出來，因為中國球隊只雇用已經培養好的、有履歷的球員。我覺得在未來，通過來自國外的信息和經驗，中國領導層可以學到很多東西，并加以應用。比如里皮，他現在就在執教中國國家隊。

除了你，博阿斯和帕切科也在中國執教。你認識他們嗎？你覺得他們怎么樣？

是的，我認識他倆。在帕切科跟天津泰達簽約之前，我們碰上了。當時我們正在為一場比賽做準備，而他也碰巧住在同一家酒店。我跟帕切科聊了，而且聊得還挺投緣。我跟博阿斯的接觸要更多些，當時他在澤尼特執教。不過，我跟博阿斯的交往不像跟帕切科那樣無所不說?，F在我們各在各的俱樂部，也就僅限于比賽開始前和比賽結束后，用葡萄牙打打招呼。

今年誰會中超奪冠？

（笑）誰踢得好，誰就會奪冠。不過，我覺得我的球隊有很大的可能再次奪冠，因為我有偉大的球員，我有一支非常好的球隊。

你能聽得懂或者說上一兩句中國話嗎？比如，大菲爾在中國話里怎么說？

他們說他們的，可我一點都聽不懂。

因為大手筆引進球員和教練，中國市場被整個世界所津津樂道。中國足球就是通過這種方式說服他們去那里的嗎？

這不是唯一的方式，但能起到幫助。當需要發展各自國家的足球時，沙特和日本也正是采用了這種方式。需要有世界知名的球員和教練，來吸引球迷。他們以這一點為出發點，而且做得不錯?，F在，他們需要給所有這一切以延續性，以避免所有這一切（投資）都打了水漂兒。

如果廣州恒大要引進一名葡萄牙球員的話，你最想引進誰？

現在我誰也不會帶到中國。我手頭兒上有四名外國球員，可我只能派三個上場。有一個我甚至連亞冠聯賽都不能為他報名，因為規定變了。因此，我最好說清楚，我不喜歡誰，也不想要誰。因此，當有人說某某球員是我點名要的，那就不是事實。對于我的球隊，我已經滿意了。

你的金童C羅值多少錢？

嗯，我不知道。不能給C羅定價。他是無價的。另一方面也是因為，當歐洲足球俱樂部看到中國人對誰感興趣的話，價格就會翻番，甚至增加三倍。沒法給C羅定個價。

中國會是你的最后一站嗎？或者你還會來葡萄牙執教？

我不知道我會不會回葡萄牙或巴西，或者到其他地方執教。原則上講，以我現在在中國所經歷的一切，以我在俱樂部里所享受的氛圍，今年我會留在廣州恒大。我跟俱樂部有合同，或許我還會在中國再多呆一段時間。如果我愿意的話，本賽季初我就已經回歐洲了。我收到來自西班牙和英格蘭的邀請，可是考慮到（在）中國（執教）給我帶來的平靜和安全，我更愿意呆在廣州。在那里，我遇到的氛圍非常好。

你看了葡萄牙國家隊在2016年歐洲杯上的比賽嗎？

當然了，我在電視上看了。我當時在中國，中超聯賽正進行得如火如荼。不過，我跟（葡萄牙足協體育主管）卡洛斯·戈迪尼奧和費爾南多·桑托斯保持著聯系。我在家里看比賽，比賽時間太晚了。每次訓練結束，我跟我的助手們做第二天和整個一星期的時間安排，我都會說：“我們有這個要做，還有那個要做，而且我們還得看（歐洲杯）比賽?！蔽覀兛戳艘粓觥蓤觥恢笨吹經Q賽！在法國贏了法國隊，是所有人都喜歡做的事情，可只有這支葡萄牙國家隊做到了。2004年歐洲杯決賽，我們在家門口輸給了希臘。因此，我們知道這場勝利有多么重要，有多么好?！?/p>

很多人批評葡萄牙隊在2016年歐洲杯上踢的足球。你覺得呢？

我沒批評。我看到了葡萄牙隊的成長。小組賽階段是三場平局，還好?？墒菓{借三場平局，實現了第一個目標，那就是小組出線。意大利是1982年世界杯冠軍，小組賽階段，他們也是三連平。目標是出線，然后才是淘汰賽。在淘汰賽階段，你得明白，你到底是想踢得漂亮，還是想晉級。你得冷靜，你得想到，肯定有一個會死在那里。足球是要考慮結果的。不過，費爾南多·桑切斯在歐洲杯上的成長很明顯，至少在我看來。他經歷了一個階段，在那個階段，或許很多人不相信葡萄牙隊能進決賽。當他們打進決賽時，所有人都相信了。球員們也越來越有動力，他們贏了決賽。

當你看到C羅決賽上受傷時，你當時是怎么想的？

我當然很擔心了！不過，我看到之前就明白。納尼和夸雷斯馬給了C羅所需要的支持，因為他一直被盯防得很緊。因此，當C羅受傷離場時，在我看來，所有的葡萄牙球員斗志都更旺盛了。他們想向世界表明，就算他們最好的球員沒在場上，他們也能奪冠。而法國人則認為，沒有了C羅，事情會變得更容易。

現在你把你當成費爾南多·桑托斯，剩下的比賽，C羅一直在你身邊“指手畫腳”……

幾天前，C羅在皇馬跟我開了一個玩笑。他說他會繼續追著我，聽我管他叫孩子。我們之間關系非常好，彼此互相喜歡。如果當時不是費爾南多·桑托斯而是我的話，C羅照樣會站在我身邊。如果他愿意的時候，他可以呆在我身邊，因為他是個極好的人。

2004年歐洲杯，你差一點就率隊奪冠。對于那段時期和那屆歐洲杯，你還記得什么？

一切都沒忘。這個星期，我去了塞沙爾，過了大橋。我還記得當時所有的船上都飄揚著葡萄牙國旗，街上都是人。有的地方，人太多，公共汽車都裝不下，拉不過來了。人們當時非?？鞓贰Ｎ液臀业闹斫叹殏儺敃r大談特談這件事，說我們會永遠記住這一切。

葡萄牙隊歐洲杯奪冠之后，第一次跟費爾南多·桑托斯交談，你對他說了些什么？是說了“（我沒做到的，）你做到了”嗎？

嘿?。ㄐΓ┪易ＹR了他，跟他說看到葡萄牙奪得歐洲杯冠軍，我非常高興。他配得上那個冠軍，不過，這不是說我和我2004年的那支葡萄牙隊不配奪冠。但是，實話實說，他所做的工作是非常出色的。他應該奪冠。他做到了，我當時只差一點點。

在你執教葡萄牙國家隊的時代，C羅還是個孩子，只有18歲。

我當時期望他成為一名偉大的球員，但我那時沒敢想過可以看到他七八次爭奪金球獎，并且四次當選世界足球先生。這一切，我當時不敢想象。他當時可能已經想象這一切了。（笑）為了實現目標，他比其他任何人都更刻苦。

你執教過羅納爾多、羅納爾迪尼奧和C羅。若他們三個人都處于巔峰期，而且都在你手下的話，你會派誰首發？

我執教過羅納爾多、C羅、羅納爾迪尼奧、里瓦爾多、羅伯特·卡洛斯，以R字母打頭的球員，就可以組成一支非常強大的球隊。我會使用他們，但絕對不會只用一個。

不過，一直存在著爭論。到底誰是真正的羅納爾多？誰是史上最好的羅納爾多？

這沒什么可爭的。史上最好的過去是、現在是、未來也會是貝利。